Jump to content


Photo

Maybe someone here has knowledge about christian orthodox art and can help me identify something?


34 replies to this topic

#1 PatrickT

PatrickT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 posts
  • 3 thanks
  • LocationHarheim

Posted 11 April 2016 - 10:10 PM

I would be very thankful for that. My family has something that i think goes into that direction and i would like to know what exactly it could be?

My great grandfather (hope thats the right english word - he is the father of my grandfather), served as Officer for the german army in greece when we occupied it and he brought a picture back home that since then hangs around here. It looks quite old and a number is painted on it 1742. So i guess thats the year it was made? There is a lot of letters i cant understand written on it as well.

 

sohx96tg.jpg

 

 





Who read this topic? (Total Views: 6) , PatrickT, , admin, eyoismos, Lekatis,


#2 admin

admin

    Administrator

  • Administrators
  • 761 posts
  • 47 thanks

Posted 12 April 2016 - 04:08 PM

The writing on this image is not Greek. It may be Russian or Ukrainian. I think it says "Saint Nicholas", but not 100% sure about this.



Thanked by 1 Member:
PatrickT

#3 PatrickT

PatrickT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 posts
  • 3 thanks
  • LocationHarheim

Posted 12 April 2016 - 09:10 PM

was there something special in 1742?



#4 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 12 April 2016 - 10:18 PM

χμμμμμμμμ ... λάφυρο κατοχής λοιπόν, που δεν επιστρέφτηκε ποτέ ;;;;;

 

περιέργως ένα εκκλησάκι στη Λόχμη Γρεβενών λέγεται Αγιος Νικόλαος που κτίστηκε 1742, και γνωστό σαν ναό με πολλές παλιές αγιογραφίες. περιέργως επίσης, οτι οι γερμανοι κάψανε και κατέστρεψαν πολλά οικίσματα και εκκλησίας το '44 σε εκείνη την περιοχή, μέσα στην λύσσα τους

 

27299585.jpg

ΛΟΧΜΗ- Άγιος Νικόλαος 1742



#5 PatrickT

PatrickT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 posts
  • 3 thanks
  • LocationHarheim

Posted 12 April 2016 - 10:53 PM

χμμμμμμμμ ... λάφυρο κατοχής λοιπόν, που δεν επιστρέφτηκε ποτέ ;;;;;

 

περιέργως ένα εκκλησάκι στη Λόχμη Γρεβενών λέγεται Αγιος Νικόλαος που κτίστηκε 1742, και γνωστό σαν ναό με πολλές παλιές αγιογραφίες. περιέργως επίσης, οτι οι γερμανοι κάψανε και κατέστρεψαν πολλά οικίσματα και εκκλησίας το '44 σε εκείνη την περιοχή, μέσα στην λύσσα τους

 

27299585.jpg

ΛΟΧΜΗ- Άγιος Νικόλαος 1742

 

 

This is a chucrch build then?



#6 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 12 April 2016 - 11:11 PM

μάλλον παλαιού κυριλλικού αλφάβητου που σημαίνει οπιαδήποτε σλάβικη εθνότητα , και απ΄ότι ξέρω το "ω" δεν χρησιμοποιείται καθόλου πια στις σημερινές αυτές γλώσσες, αλλα μπορεί να κανω λάθος εδω, Το ίδιο με εκείνο που φαίνεται σαν "Λ".



#7 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 12 April 2016 - 11:12 PM

This is a chucrch build then?

ακριβώς.... και λέγεται Αγιος Νικόλαος



#8 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 12 April 2016 - 11:23 PM

και καλά θα έκανες να το πάρεις για εκτίμηση απο ειδικούς, και αν είναι κλεμμένο, (γιατί ξέρουμε πολύ καλά πόσα κλέψανε οι γερμανοί στην κατοχή), να κάνεις ενέργειες να επιστραφεί .... και λέω ΑΝ, ...δεν κατηγορώ εδώ ...έτσι ;



#9 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 12 April 2016 - 11:30 PM

υπάρχει τοιχογραφία στο ίδιο εκκλησάκι που είναι σχεδόν ίδια με την αγιογραφία πού έχεις, ειδικά τα γράμματα

 

δηλαδή μπορεί κάποιος σε κάποια φάση να ξαναζωγράφησε πάνω σε ξύλο, σαν αγιογραφία

 

δηλαδή ... η κατάσταση ....ύποπτη,

 

αλλά έιπαμε .... δεν είμαι και κανένας ειδικός

 

lohmi-grevenon-palies-ekklisies-koulia-a



#10 admin

admin

    Administrator

  • Administrators
  • 761 posts
  • 47 thanks

Posted 13 April 2016 - 12:13 AM

Yes,notice the difference in the writing of the word "saint" (αγιος). In Patrick's photo it's different, so I'd assume it's probably a slavic reproduction, so it may not really be made in 1742 but it may commemorate the saint of this church.

 

Patrick, can you confirm where your great-grandfather found this icon? Was it somewhere in northern Greece?



#11 PatrickT

PatrickT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 posts
  • 3 thanks
  • LocationHarheim

Posted 13 April 2016 - 01:41 PM

He said he was in a city named Kipourio where he got it. He did not find it.

 

He was an elite soldier and more like a guard for higher ranked people. He had almost zero contact to local people. 

 

I asked him and he told me he got this thing there because he allowed someone to fly with the JU-52 together with him to Athens from Kipourio. He didn´t even want it because he didn´t know where to store it.



#12 admin

admin

    Administrator

  • Administrators
  • 761 posts
  • 47 thanks

Posted 13 April 2016 - 03:51 PM

I guess that this icon then must have something to do with the little church of Agios Nikolaos eyoismos posted about earlier (nice find eyoismos!). Kipourio is in the same province, and is located very close to that church.

If your great grandfather was given this icon by someone, who was that someone? Was it one of the locals? Was he Greek?



#13 PatrickT

PatrickT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 posts
  • 3 thanks
  • LocationHarheim

Posted 13 April 2016 - 07:39 PM

I guess that this icon then must have something to do with the little church of Agios Nikolaos eyoismos posted about earlier (nice find eyoismos!). Kipourio is in the same province, and is located very close to that church.

If your great grandfather was given this icon by someone, who was that someone? Was it one of the locals? Was he Greek?

 

He says she was the daughter of the mayor from Kipourio. Her father wanted that she goes to Athens and since the Ju-52 landed at Kipourio to transport diplomatic staff to Athens he asked my grandfather if she can board it to. He asked his superior and so she was allowed to board.

 

He says that she wanted to give him this thing to thank for this. He wanted to refuse because he didn´t know where to store it and he doesn´t believe in god anyways. But he felt it would be rude to decline this and so accepted. 



#14 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 13 April 2016 - 07:41 PM

έλληνας ;

να πετάξει στην αθήνα με σε γερμανικό αεροπλάνο  στην εποχή της κατοχής;

και του εδωσε δικαίωμα πτήσης ένας εκλεκτός μπράβο κάποιου υψιλόβαθμου;

πολυ απίθανο (εκτός αν ήταν πουλημένος, και τότε πολύ ακόμα συζητιέται)

 

άσε που μιλάμε για ένα χωριουδάκι που οι γερμανοι (μαζι με τουε συνεργάτες τους) ,

 

Στις εκκαθαριστικές επιχειρήσεις της Πίνδου που έγιναν από τους Γερμανούς το 1944, αυτοί οι εγκληματίες μαζί με τους Γερμανούς, έκαψαν ζωντανούς στο χωριό Κηπουριό Γρεβενών, 17 γυναικόπαιδα, στο χωριό Κοσμάτι Γρεβενών εκτέλεσαν 29 πατριώτες, στο Ξερολίβαδο Βερμίου 280 γυναικόπαιδα, στο χωριό Κλε ισοΰρα 350 γυναικόπαιδα κτλ. Πλιατσικολΰγησαν απ’ όλα τους τα υπάρχοντα ολόκληρα χωριά.

 

ασε που μιλάει για πτηση από ένα χωριό, στην πλαγιά βουνου ... αν είναι δυνατόν  (βέβαια το πιό κοντινο αεροδρόμιο είναι τα γιαννενα, που δεν ειναι και τόσο μακριά, κάπου 50 χλμ , αλλά μιλάμε ΤΟΤΕ, την εποχή που οι αντάρτες κλπ ... και ίσως μιλάμε προς το τέλος του πολέμου ...οπότε .... ίσως)

 

αλλά εν τω μεταξύ υποψιαζομαι ....  κάποιο λάκο έχει η φάβα

 

κάτι κρυβει ο προπάπους του απ' αυτόν



#15 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 13 April 2016 - 08:21 PM

 

Από τις 3 έως στις 15 Ιουλίου 1944 ξεκίνησε η φοβερότερη επίθεση αντιποίνων των Γερμανών με το όνομα «Σταυραετός». Το 8ο Σύνταγμα των SS με επικεφαλής τον αντισυνταγματάρχη Χέλμουτ Βέρνερ και τη συνεργασία των  ντόπιων συνεργατών του Μιχάλαγα, επιτίθενται,  εκτελούν αμάχους με το φρικτότερο τρόπο, καίνε και λεηλατούν όλα τα χωριά που  βρίσκονται στο δρόμο τους. Στις 5 Ιουλίου (σύμφωνα με τον κ. Χρήστο Βήττο) ή στις 15 Ιουλίου (σύμφωνα με τον κ. Στράτο Δορδανά) καίνε και λεηλατούν την πόλη των Γρεβενών και εκτελούν 10 αμάχους. Την ημέρα εκείνη στα Γρεβενά κάηκαν συνολικά 350 σπίτια και καταστήματα, η Ιερά Μητρόπολη, το νεοχτισμένο σχολείο (δημοτικό και γυμνάσιο),  το Οικοτροφείο, το Κρατικό Νοσοκομείο, τα Δικαστήρια και όλα τα εμπορικά καταστήματα της αγοράς (περίπου 125).

 

 Βαρύς ο φόρος του αίματος για τους Γρεβενιώτες, στον αγώνα τους για ελευθερία. Σύμφωνα με τον κ. Χρήστο Βήττο 446 άμαχοι Γρεβενιώτες εκτελέστηκαν από τους Γερμανούς και Ιταλούς (ο κ. Στράτος Δορδανάς αναφέρει ότι μόνο στην επιχείρηση «Σταυραετός» εκτελέστηκαν από τους Γερμανούς 557 άμαχοι Γρεβενιώτες). Συνελήφθησαν και φυλακίστηκαν 1616 Γρεβενιώτες. Το τέλος της κατοχής βρήκε τα Γρεβενά ολοκληρωτικά κατεστραμμένα. Σχεδόν  τα μισά χωριά του νομού, μαζί και οι πόλεις Γρεβενών και Δεσκάτης κάηκαν ολοσχερώς, καθιστώντας το νομό μας έναν από τους πιο μαρτυρικούς νομούς της Ελλάδας στην περίοδο της κατοχής.

 

τα παραπάνω παρά κύκνειο άσμα και μετά η κατοχή τερματίστηκε με την αποχώρηση των γερμανικών στρατευμάτων από την Ελλάδα τον Οκτώβριο του 1944

 

μήπως τότε "πήγανε" αθήνα σαν κολλητοί ;



#16 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 13 April 2016 - 08:46 PM

 

(3-13 ΙΟΥΛΙΟΥ 1944) ΞΕΚΙΝΗΣΕ Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ  (Steinadler- Σταυραετός) Η ΠΙΟ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΩΝ ΓΡΕΒΕΝΩΝ, ΣΤΗΝ ΒΟΡΕΙΑ ΠΙΝΔΟ 

Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΩΝ.

 

Η έναρξη της επιχείρησης προσδιορίστηκε για τις 3 Ιουλίου.Μια ημέρα νωρίτερα από την ημερομηνία αυτή είχε..

ολοκληρωθεί η συγκέντρωση των στρατευμάτων που θα συγκροτούσαν τις ομάδες Βορράς- Νότος και Δύση.Καθυστέρηση παρουσιάστηκε στην άφιξη και συγκέντρωση των τμημάτων των SS στους προκαθορισμένους χώρους.
Σύμφωνα με το προβλεπόμενο σχέδιο η επιχείρηση ‘’ για την καταστροφή των συμμοριών του Πενταλόφου ‘’ ξεκίνησε στις 3 Ιουλίου.
Πράγματι στις 5 Ιουλίου τα γερμανικά στρατεύματα περικύλωσαν τιν Πεντάλοφο. Το 54ο Τάγμα ‘’Κυνηγών’’μπήκε στο Επταχώρι, ενώ το το 516ο Τάγμα προσέγγισε βορειοανατολικά τον Πεντάλοφο καταλαμβάνοντας το χωριό Κοιλάδι
Ταυτόχρονα τα στρατεύματα των SS της ομάδας ‘’Ανατολή’’ που από τις 4 Ιουλιου είχαν συγκεντρωθεί στην Κοζάνη,προέλασαν προς τα Γρεβενά,φτάνοντας στις 5 Ιουλίου στο χωριό Άγιος Γεώργιος. Την ίδια μέρα σκότωσαν μέσα στο χωριο τέσσερες κατοίκους, στις 6 και 9 Ιουλίου βρήκαν τον θάνατο άλλοι τέσσερες μέσα στο χωριό.
Διοικητής των στρατευμάτων του 8ου συντάγματος των SS που αποτελούσαν την ομάδα ‘’Ανατολή’’ ήταν ο Αντισυνταγματάρχης Χέλμουτ Ντέρνερ. Η προέλαση της ομάδας αυτής προς τα Γρεβενά συνοδεύτηκε με πυρπολήσεις χωριών και ετελέσεις αμάχων.
Φτάνοντάς στο χωριό Μηλιά τα μηχανοκίνητα στρατεύματα του Ντέρνερ δέχτηκαν πυρά από τον ΕΛΑΣ.Εξαιτίας του συμβάντος διέκοψαν την πορεία τους προς τα Γρεβενά προσωρινά και ένα τμήμα εισήλθε στο χωριό παραδίδοντας στις φλόγες τριάντα ένα σπίτια και εξήντα αχυρώνες. Από την πυρκαγία καταστράφηκαν πολλά οποροφώρα δέντρα.
Δεκατέσσερες ηλικιωμένοι κάτοικοι , τέσσερες άνδρες και δέκα γυναίκες εξαναγκάστηκαν να παραμείνουν στα σπίτια τους και κάηκαν ζωντανοί.Στο τέλος οι γερμανοί λεηλάτησαν τις περιουσίες των κατοίκων που είχαν εγκαταλείψει το χωρίο για να σωθούν συγκεντρώνοντας εβδομήντα πέντε μεγάλα και εξακόσια μικρά ζώα ρούχα και αντικείμενα.
Τα στρατεύματα της Ομάδας ‘’Ανατολή’’υπό την διοίκηση του Ντέρνερ συνοδευόμενα από τον Μιχάλαγα και τους επιτελείς του, κατέλαβαν την πόλη των Γρεβενών στις 5 Ιουλιόυ.
Την επόμενη στράφηκαν δυτικά δημιουργώντας ένα μέτωπο που ξεκινούσε από την Ροδιά,περνούσε από τον Άγιο Δημήτριο και κατέληγε στο Κηπουργιό.
Στις 7 Ιουλίου οι άντρες του Ντέρνερ μπήκαν στο χωριό Αμυγδαλιές όπου εκτέλεσαν επτά άτομα ,πέντε γυναίκες και δύο άντρες ενώ στη Ροδιά 7,8 και 12 Ιουλίου εκτέλεσαν δυο γυναίκες και ένα άντρα κάτοικο Αμυγδαλαιών.
Οι γερμανοί κατέλαβαν και έκαψαν τον Πεντάλοφο στις 6 Ιουλίου χωρις να συναντήσουν αντίσταση εκτελώντας έξι κατοίκους που είχαν αναζητήσει καταφύγιο εκτός του χωριού.
Λαφυραγώγησαν τον οπλισμό και διάφορα εφόδια, στα χέρια των γερμανών έπεσαν και κάποιοι που προτίμησαν να αυτομολήσουν παρά να σκοτωθούν.
Μέσα σε τρεις ημέρες από την έναρξη του ‘’Σταυραετού’’ τα γερμανικά στρατεύματ είχαν καταφέρει να εκπληρώσουν τον βασικο τους στόχο καταλαμβάνοντας την έδρα της 9ης μεραρχίας του ΕΛΑΣ χωρίς αντίσταση
Το σχέδιο της 9ης μεραρχίας του ΕΛΑΣ για την συγκέντρωση όλων των τμημάτων της περιήλθε σε γνώση των γερμανών μετά την κατάληψη του Πενταλόφου.
Την ίδια περιοχή προσέγγισαν από ανατολικά τα στρατεύματα της ομάδας ‘’Βορράς’’,εκτελώντας μόνο στο χωριό Κυδωνιές οκτώ κατοίκους.
Κοντά στο χωριό Φλαμπουράρι τα γερμανικά τμήματα συνάντησαν «ισχυρή αντίσταση από τις συμμορίες». Το 1ο και 2ο τάγμα του 99ου Συντάγματος έφθασαν στην Αβδέλλα και διασπάρθηκαν σε όλο στο χώρο και πυροβολώντας αδιακρίτως σε ανθρώπους και δέντρα.
Τρείς βοσκοί εκτελέστηκαν σε αγροτική περιοχή κοντά στην Αβδέλα,ενώ μέσα στο χωριό πολλά σπίτια πυρπολήθηκαν,άλλα δύο άτομα έχασαν την ζωή τους από γερμανικά πυρά.
Τα στρατεύματα της ομάδας «Βορράς» κατέλαβαν τα χωριά Καλλονή και Μέγαρο.
Οι μονάδες των SS υου Ντέρνερ ανέλαβαν να διασφαλίσουν τη γραμμή που ξεκινούσε από την Αλατόπετρα και κατέληγε στο Τρίκωμο Κηπουρειό.Αντίστοιχα η ομάδα «Νότος» διατήρησε τον ‘ελεγχο της περιοχής κατά μήκος της γραμμής Μηλία-Κηπουρειό.
Η επιχείρηση ‘’Σταυραετός΄΄ ολοκληρώθηκε στις 13 Ιουλίου, οι καταστροφές που προκάλεσε στις περιοχές των Γρεβενών και του Βοιου είναι ανυπολόγιστες.
Σύμφωνα με στοιχεία των τότε Ελληνικών αρχών το 45% των χωριων είχε πυρποληθεί η λεηλατηθεί.
Κατά την διάρκεια του «Σταυραετού» άμαχοι εκτελέστηκαν μετά τον εντοπισμό και την σύλληψη τους εντός και εκτός των χωριών. Στις 8 Ιουλίου οι γερμανοί πυρπόλησαν το Κηπουρειό.Μετά από έρευνες στην γύρω περιοχή εντόπισαν το μέρος που κρυβόταν τριάντα τέσσερες κάτοικοι μεταξύ τους γυναίκες και παιδιά, τους συνέλαβαν και στην συνέχεια τους έκλεισαν σε μια αχυρώνα και του έκαψαν ζωντανούς.
Τον παραπάνω αριθμό των εκτελεσθέντων πρέπει να προστεθούν άλλα 8 άτομα άντρες γυναίκες και παιδια που κάηκαν ζωντανοί μέσα στο χωριό
.
Την ίδια μεταχείριση επεφύλαξαν και στο γειτονικό Κοσμάτι.Λίγο πριν εισέλθουν τα γερμανικά στρατεύματα εσέλθουν στο χωριό οι κάτοικοι το εγκατέλειψαν καταφεύγοντας στα γειτονικά δάση.Εκεί παρεμεινα κρυμμενοι μεχρι το πρωί της 9ης Ιουλίου, όταν μετα από συζήτηση η πλειοψηφία αποφάσισε να γυρίσουν στο χωριό και να παρουσιαστούν στους γερμανούς.
Στην απόφαση αυτή συνετέλεσαν οι διαβεβαιώσεις ότι δεν πρόκειται να πάθουν τίποτα αν επέστρεφαν στο χωριό.Αντίθετα όσοι βρισκόταν κρυμμένοι θα εκτελούνταν επι τόπου.
Λίγοι ήταν εείνοι προτίμησαν να παραμείνουν κρυμμένοι αμφιβάλλοντας για τις γερμανικές προθέσεις.
Όσοι γύρισαν βγήκαν με άπρα μαντήλια στην άκρη του χωριού να υποδεχτούν τους γερμανούς.Αμέσως του ξεχώρισαν τους άντρες από τις γυναίκες επιλέγοντας τριαντα δύο άντρες μεταξυ 16 και 65 χρονών τους οποιούς έκλεισαν στο Εκκλησάκι του Αγίου Νικολάου,δίπλα στον κεντρικό ναό όπου κρατούνταν οι γυναίκες.
Τρείς άντρες κατάφεραν να ξεφύγουν από τα παράθυρα της ανεγειρόμενης εκκλησίας προτού οι υπόλοιποι δεχτούν καταιγισμό πυρών, στο τέλος η φωτιά ήρθε να εξαφανίσει κάθε ίχνος ότι είχαν ετελεστεί 29 άνθρωποι.Οι συγγενείς του τους αναγνώρισαν από υπολείμματα ρούχων η από προσωπικά αντικείμενα.
Λίγο πρίν πάρουν το δρόμο για το Τρίκωμο έκαψαν όλες τις καλύβες σε μερικές από τις οποίες ανατινάχτηκαν κρυμμένες σφαίρες , επίσης έκαψαν επτα η οκτώ σπίτια και σκότωσαν τα ζώα.
Στις 10 Ιουλίου στο Τρίκωμο τα γερμανικά στρατεύματα ετέλεσαν 10 άτομα που είχαν κρυφτεί στις Θέσεις ‘’Καγκέλια’’ και ‘’Πέτρα Γκάργκα’’.Επίσης συνέλαβαν πολλούς ομήρους,ενώ το ίδιο το χωριό πυρπολήθηκε και λεηλατήθηκε.
Στις 11 Ιουλίου στο γειτονικό Σπήλαιο συνελήφθησαν στους αγρούς και στα ποιμνιοστάσια δέκα άντρες από τους οποίους οι οκτώ εκτελεστηκαν στην θέση ‘’Ντόνα’’ και άλλοι τρεις στην θέση ‘’Κερασιά’’ ένας κάτοικος Θεσσαλονίκης ,ένας κάτοικος Κοζάνης και ένας κάτοικος Σπηλαίου ,ανεβάζοντας των αριθμό των νεκρών σε δεκατρείς .Στην συνέχεια πυρπόλησαν το μεγαλύτερο μέρος του χωριού.
Στο Μοναχίτι η γρήγορη εκκένωση του χωριού γλίτωσε του κατοίκος από τα γερμανικά πυρά εκτός από εννεα άτομα που μεταξύ 9 και 13 Ιουλίου εντοπίστηκαν και εκτελέστηκαν επί τόπου.

 

Την προτελευταία ημέρα  της επιχείρησης στις  12 Ιουλίου είκοσι έξι άντρες από το Μικρολίβαδο  ήρθαν να προστεθουν στον κατάλογο των εκτελεσθέντων.Οι γερμανοί εκτέλεσαν επτά από  αυτούς  λίγο έξω από το χωριό, ενώ τους υπόλοιπους δέκα εννιά κοντά στο Τρίκωμο.Στους τελευταίους προστέθηκαν και τρείς άντρες από το Μοναχίτι.

Στις 15 Ιουλίου τα τμήματα SS του Ντέρνερ αποχώρησαν από τα Γρεβενά, αφήνοντας μια κυριολεκτικα ερειπωμένη πόλη  και δέκα νεκρούς

Το 1945 ιδιοκτήτης ενός καφενείου στα Γρεβενά κατέθεσε τα όσα γινόταν στο διάστημα παραμονής των γερμανών στα Γρεβενά.

«{..} Όλες αυτές  τις δέκα μέρες που παρέμειναν στα Γρεβενά οι γερμανοί  διέρηξαν και λεηλάτησαν, μπροστά στα μάτια των πολιτών , όλα τα σπίτια και τα καταστήματα της πόλης και μετέφεραν με αυτοκίνητα τα εμπορεύματα τα έπιπλα και τα ρούχα.Επίσης συγκέντρωσαν όλα  τα ζώα της πόλης. Στις 15 Ιουλίου  ημέρα αποχώρησης  ο διοικητής του τμήματος Συνταγματάρχης Ντέρνερ διέταξε την πυρπόληση της πόλης.

Σύμφωνα με  άλλο μάρτυρα  οι γερμανοί είχαν αφήσει πίσω τος μια άδεια πόλη.Πράγματι τα ¾ των κτιρίων είχαν υποστεί ολοκληρωτική καταστροφή. Μεταξύ των τρικοσίων περιπου σπιτιών που πυρπολήθηκαν περιλαμβάνονταν το Κτίριο της Μητρόπολης,το Σχολείο,το Οικοτροφειο,το Νοσοκομείο,το Δημαρχείο και τα Δικαστήρια.

Δεκάδες  άλλοι άντρες γυναικες και παιδιά,από τους Μαυραναίους ,το Περιβόλι,το Δοτσικό,το Μέγαρο,τη Σμίξη και άλλα χωρια των Γρεβενών σκοτώθηκαν κατ την διάρκεια της επιχείρησης.

Σε διακόσιους υπολογίζονται οι συλληφθέντες που οδηγήθηκαν στις φυλακες Κοζάνης.Από εκεί μεταφέρθηκαν  στο στρατόπεδο ‘’Παύλος Μελάς’’ στη Θεσσαλονίκη και πολλοί μεταφέρθηκαν στα στρατόπεδα συγκέντρωσης στη γερμανία.

Στις 14 Ιουλίου , το 22ο Σώμα ορεινών καταδρομών υπέβαλε την έκθεση με τα αποτελέσματα της επιχείρησης ‘’Σταυραετός’’.

   ‘’ Απώλειες του εχθρού: 455 νεκροί καταμετρημένοι εκτιμάται ότι σε αυτούς πρέπει να προστεθούν και  άλλοι 150-200.Τραυματίες (εκτίμηση): 250-300. Αιχμάλωτοι : Συμμορίτες 976 ,Ιταλοί 341 μεταξύ αυτών και 21 αξιωματικοί, Άγγλοι 7 κ.λ.π.

βασικά ούτε καρφίτσα έμεινε, για να μην μιλαμε για δημαρχους και κόρες



#17 PatrickT

PatrickT

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 564 posts
  • 3 thanks
  • LocationHarheim

Posted 13 April 2016 - 09:05 PM

έλληνας ;

να πετάξει στην αθήνα με σε γερμανικό αεροπλάνο  στην εποχή της κατοχής;

και του εδωσε δικαίωμα πτήσης ένας εκλεκτός μπράβο κάποιου υψιλόβαθμου;

πολυ απίθανο (εκτός αν ήταν πουλημένος, και τότε πολύ ακόμα συζητιέται)

 

άσε που μιλάμε για ένα χωριουδάκι που οι γερμανοι (μαζι με τουε συνεργάτες τους) ,

 

ασε που μιλάει για πτηση από ένα χωριό, στην πλαγιά βουνου ... αν είναι δυνατόν  (βέβαια το πιό κοντινο αεροδρόμιο είναι τα γιαννενα, που δεν ειναι και τόσο μακριά, κάπου 50 χλμ , αλλά μιλάμε ΤΟΤΕ, την εποχή που οι αντάρτες κλπ ... και ίσως μιλάμε προς το τέλος του πολέμου ...οπότε .... ίσως)

 

αλλά εν τω μεταξύ υποψιαζομαι ....  κάποιο λάκο έχει η φάβα

 

κάτι κρυβει ο προπάπους του απ' αυτόν

 

 

I just run it through google translate and must laugh about your bla bla. 

 

A Ju-52 doesn´t need a landing strip. She lands so slowly that you can actually run next to her and she has no problem to land at any even place that has some smooth and hard soil.

 

Ju%2052I3m-2%201KGzbV106.jpg

 

Ju%2052%20g3e.jpg

 

You dont need an airport for her. Thats what she was build for. 



#18 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 14 April 2016 - 12:02 AM

αυτό μόνο κατάλαβες βρε ανοητε απ' όλα τα λεγόμενα. εντάξει, το δέχομαι οτι μπορούσε να προσγειωθεί στα βουνοτόπια, και δεν το αμφιβάλλω αλλα δεν ρωτάς τις σωστές ερωτήσεις, σα ... τι δουλεία είχε ενα αεροπλάνο σε ενα μικρο χωριουδάκι, μιά τρύπα στο νερό, ... και μάλιστα πτήση μέχρι την αθήνα ; να έλεγε ο παπους σου απο Γρεβενά, μονο μια δεκαρία χιλιόμετρα και πολύ πιό σημαντική πόλη , και κατ επέκταση πιό σπουδαίους βιπ εκεί , και διοικητικό κέντρο γιά τους ναζί και ΣΣ μάλιστα, ... αλλά ενα σκατουλάκι χωριό ; σοβαρά ; και μέχρι αθήνα ; μεγάλη απορία και αναπάντητες και ευνόητες ερωτήσεις

 

ξέχωρα για ΟΛΑ τα υπόλοιπα που ανέφερα

πάντως στο μυαλό μου, βασισμένος με τα παραπάνω, δύο πράγματα έρχονται στο μυαλό μου, φυγη και λάφυρα

 

αλλά φαντάζομαι .... που να έχεις τα κοτσια να ρωτήσεις κατι έξω απο παρωπίδες που αγαπάς να φοράς, .... για κάτι που δεν έχεις ιδέα, πέρα που τους κορσέδες αντιλήψεις που έχεις και  έχοντας κλειστα τα ματια, διότι δεν σε βολεύει, μπάς και ανακαλύψεις κάτι έξω απο τον εγωϊσμό σου

 

ξέπέρασε τισ προκαταλήψεις σου, ερεύνα με ανοιχτά μάτια και βρες αν ήταν πράγματι αθώος ο προπάπους ή όχι, και δεν μιλάω μονο για την αγιογραφία  που κατέχεις,πολύ καλώς και χαίρομαι, και στα σοβαρά στο λέω

 

αλλά αλλοιώς ...φάε μαρμαρόσκονη, κλάσε αγαλματάκια και βούλοσ' το ....γιατί είπαμε ... έγινε πολύ λεηλασία, πλιάτσικο χωρίς όρια, μέσα στις σφαγές των αμάχων και πλήρες καταστροφές ολόκληρων χωριών

 

και ξεκινάς με το να πάρεις την αγιογραφία σε κανενα ειδικό σπεσιλιστα για να κάνει εκτίμηση .... και αν πράγματι ειναι του 18ου αιώνα ... σκέψου το ... αν είναι δυνατόν να "εφυγε" νόμιμα ;;;;;



#19 eyoismos

eyoismos

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,470 posts
  • 8 thanks

Posted 14 April 2016 - 12:25 AM

και μιά που αναφέραμε Κηπουριό Γρεβενών ....

 

14822681.jpg

 

14822751.jpg

 

και ρωτώ, έχοντας υπ' όψη ότι εκείνη την εποχή το τοπίο δεν θα ήταν τόσο .... "αναπτυγμένο" .... ποιός μαλάκας πιλότος θα έκανε τον κόπο να προσγειωθεί σε τέτοια βουνοτόπια .... εκτός αν υπήρχε λόγος ... το λιγότερο ύποπτος



#20 admin

admin

    Administrator

  • Administrators
  • 761 posts
  • 47 thanks

Posted 14 April 2016 - 03:45 PM

Eyoismos is right. Looks impossible to land a plane, any type of plane, in this terrain (as seen in the photos...). 






0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users


Toggle shoutbox Hellenism Shoutbox Open the Shoutbox in a popup

@  sprinter : (11 December 2017 - 08:10 AM)

Βέρτης Νίκος - Live Tour 10 Χρόνια (2Cd + Dvd)

@  sprinter : (11 December 2017 - 07:58 AM)

Γιώργος Νταλάρας - Με Δυο Παπούτσια Πάνινα (1997)

@  takis5103 : (10 December 2017 - 10:51 AM)

sfakianakis

@  logarithmo : (09 December 2017 - 04:43 PM)

ΓΙΩΡΓΟΣ ΝΤΑΛΑΡΑΣ / ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΓΙΑΝΝΕΝΑ ΜΕ ΔΥΟ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ ΠΑΝΙΝΑ / GORAN BREGOVIC

@  bilou75 : (06 December 2017 - 03:16 PM)

ΠΙΤΣΑ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ

@  habs021 : (29 November 2017 - 01:23 PM)

ΒΕΡΤΗΣ ΝΙΚΟΣ - LIVE TOUR 10 ΧΡΟΝΙΑ παιδια δεν ειναι ενεργο κανενα λινκ.. λεει file not found..

@  habs021 : (29 November 2017 - 01:01 PM)

ΒΟΥΛΓΑΡΑΚΗ + ΣΤΟΚΑΣ - ΛΑΒΥΡΙΝΘΟΙ

@  tsihlini : (29 November 2017 - 12:59 AM)

ΡΕΜΟς

@  takis7 : (17 November 2017 - 09:53 AM)

Ενταξει ολα ... σε ευχαριστω πολύ

@  takis7 : (17 November 2017 - 09:52 AM)

test